[00:04] Einführung in den Podcast
Ferdi den Bakker: Willkommen zum Podcast "Zwischen den Regalen" von Warehouse & Logistics. Mein Name ist Ferdi den Bakker und heute sprechen wir über Kabellösungen, die für reibungslose Intralogistikprozesse unverzichtbar sind. Willkommen Pascal.
[00:19] Begrüßung durch den Gast
Pascal de Vries: Guten Morgen.
[00:20] Einführung von Pascal und LAPP
Ferdi den Bakker: Hallo. Sie sind Customer Success Manager Intralogistics bei LAPP.
Pascal de Vries: Das ist in der Tat wahr.
Ferdi den Bakker: Lieferant von Kabellösungen. LAPP Benelux ist eine Vertriebsgesellschaft und wurde 1989 gegründet.
Pascal de Vries: Das stimmt auch.
Ferdi den Bakker: Das Unternehmen bietet Produkte und Beratung für Systemintegratoren, wie z.B. Lieferanten von Lagerhäusern und Lagerautomatisierung.
[00:44] Wer sind die Kunden von LAPP?
Pascal de Vries: Es geht auch noch ein bisschen weiter. Wir haben natürlich viele Kunden, aber wenn wir die Intralogistik betrachten, sind unsere Kunden die Systemintegratoren und die Maschinenbauer, die Komponenten für die Systemintegration bauen.
[00:56] Einführung von Vorschlägen
Ferdi den Bakker: Lassen Sie mich Ihnen zunächst drei Dilemmas vorlegen. Es wäre schön, wenn Sie zu jedem Dilemma eine kurze Reaktion geben würden. Wir werden später noch einmal ausführlicher darauf zurückkommen.
Pascal de Vries: Gut.
[01:14] These - Investieren in unsicheren Zeiten
Ferdi den Bakker: Die erste. Die makroökonomischen Herausforderungen machen die Unternehmen sehr zurückhaltend. Im Zweifelsfall ziehen Sie es vor, nicht zu investieren. Gibt es Argumente dafür, diese Vorsicht beiseite zu schieben?
Pascal de Vries: In der Tat ist die makroökonomische Lage derzeit recht unruhig. Wir sehen, dass sich das auf dem Markt widerspiegelt und die Unternehmen zögern, zu investieren. Vor allem, wenn man über Intralogistiklösungen spricht. Das sind oft teure Investitionen. Es gibt jetzt eine gewisse Zurückhaltung auf dem Markt.
[01:46] These - Rolle der Lieferanten bei der Kostensenkung
Ferdi den Bakker: Zweiter Vorschlag. Kosteneinsparungen sind beliebt. Wie wichtig ist die Rolle des Lieferanten bei der Erreichung dieser Ziele?
Pascal de Vries: Sehr wichtig. Als Unternehmen sind wir selbst ein Problemlöser. Wir bieten unseren Kunden also Lösungen an, und diese werden sich in einer Steigerung des ROI niederschlagen.
[02:12] These - Gewissheit oder Lösungen
Ferdi den Bakker: Dritter Vorschlag. Was brauchen die Unternehmen mehr: Sicherheit oder Lösungen für ihre Herausforderungen?
Pascal de Vries: Lösungen für Herausforderungen. Darin liegt also der Gewinn, den Unternehmen erzielen können. Das kann alles sein. Es gibt tausend und eine Lösung. Es liegt an uns, die richtige Lösung anzubieten.
[02:31] Intra-Logistik in Bewegung halten
Ferdi den Bakker: Das Thema dieses Vortrags ist die Intralogistik, die in Bewegung bleibt. Die Welt ist im Wandel. Globale Megatrends wie die Digitalisierung und Automatisierung verändern die Gesellschaft und damit auch die Intralogistik. Wie sehen Sie das, Pascal? Aus Ihrer Rolle als Anbieter von Kabellösungen.
[02:53] Wachstum des Intralogistikmarktes
Pascal de Vries: Wir sehen einen klaren Trend. Er hält schon seit Jahren an. Wir sehen, dass der Intralogistikmarkt in den letzten zehn Jahren schneller gewachsen ist als andere Märkte der Branche. Und es wird erwartet, dass dies auch in den nächsten zehn Jahren so bleiben wird. Deshalb entwickeln wir auch in diesem Bereich Spezialisierungen und gehen internationale Kooperationen mit großen Unternehmen ein, um gute Lösungen zu finden.
[03:22] Zielgruppen in der Intralogistik
Ferdi den Bakker: An wen richten Sie sich denn als Unternehmen? Was sind Ihre Kunden?
Pascal de Vries: Es sind vor allem die Systemintegratoren, d.h. diejenigen, die Maschinenlinien als Lösung anbieten. Aber auch die Maschinenbauer, die Teile dieser Linien herstellen und daher die entsprechenden Kabel und Verbindungslösungen benötigen.
[03:48] Beispiele für intralogistische Anwendungen
Ferdi den Bakker: Für welche Art von intralogistischen Prozessen liefern Sie Verkabelungen? Haben Sie einige Beispiele dafür?
Pascal de Vries: Ja, in der Tat. Sie haben also die AGVs und die AMRs. Das sind automatisierte Fahrzeuge, die von A nach B fahren. Hier sehen wir derzeit ein enormes Wachstum. Wir sehen auch Lagersysteme, denken Sie an ASRS oder Kleinteilelager, die enorm an Beliebtheit gewinnen und die Effizienz für unsere Kunden steigern. Natürlich auch Förderbänder, also Lösungen für den Transport von Waren von A nach B. Das sind aber wirklich die größten Anwendungen, mit denen wir uns in der Intralogistik beschäftigen.
[04:37] Automatisierung und Investitionen in die Intralogistik
Ferdi den Bakker: Das sind sehr große Entwicklungen, oft große Investitionen. Es kann aber auch sehr übersichtlich sein, es kann klein sein. Wie sehen Sie die Entwicklung dieser Form der Automatisierung? Von diesen selbstfahrenden Fahrzeugen bis hin zu großen Behältersystemen wie Autostore. Wie sehen Sie das?
Pascal de Vries: Das ist eine unverzichtbare Entwicklung. Sie hat mit zwei Dingen zu tun. Erstens mit dem Mangel an Arbeitskräften auf dem Markt im Moment. Und zweitens geht es darum, die Kapitalrendite zu erhöhen. Wenn man also automatisiert, dann kann man einfach 24/7 laufen. Das hat etwas mit der Anwendung und den Anwendungen zu tun, so dass Sie als Kunde von LAPP Ihr Unternehmen effektiver führen können.
[05:33] Wachstum des Marktes für Intralogistik-Automatisierung
Ferdi den Bakker: Wie schnell wächst dieser Markt? Wie groß ist die Nachfrage nach dieser Art von Lösung und wie groß ist Ihre Unterstützung für diese Lösung?
Pascal de Vries: Ich habe die Prozentsätze dafür, aber ich habe sie jetzt nicht hier. Aber wir sehen, dass dieser Markt einfach schneller wächst als andere Märkte in der Branche. Das ist also eine Selbstverständlichkeit. Und er wird offensichtlich immer beliebter, weil er effizienter arbeitet und höhere Renditen erwirtschaftet.
[06:04] Die Rolle der Beratung bei Kabellösungen
Ferdi den Bakker: Ich kann mir vorstellen, dass Sie als Unternehmen nicht immer genau wissen, was Sie brauchen. Welche Rolle spielen Sie bei der Beratung? Wie groß ist dieser Bedarf bei den Kunden?
Pascal de Vries: Oft haben sie die Maschinen oder Anlagen, die sie produzieren, schon entworfen. Und dann liegt es an uns zu schauen: Ihr Kollege macht das so, wie machen Sie das? Dann geht es um ein bisschen Anschluss des Steuerstroms oder der Stromkabel. Oder die Datenkommunikationskabel. Da stecken einfach unterschiedliche Protokolle dahinter. Und die funktionieren bei manchen Firmen ein bisschen anders als bei anderen Firmen. Und wenn man da ein bisschen Erfahrung austauscht, ist das natürlich ein Mehrwert für den Kunden.
[06:59] Komplexität von Intralogistiksystemen
Ferdi den Bakker: Ist es einfach, diese ganze Landschaft zu überblicken? Was genau wird denn benötigt? Denn jeder Prozess ist anders.
Pascal de Vries: Das ist richtig. Jede Anwendung ist natürlich auch anders. Nur wenn man das Gesamtbild betrachtet, also wenn man zum Beispiel ein Stück Stromversorgung und ein Stück Kommunikation von den Maschinen und den FTS betrachtet, dann ist es eigentlich ähnlich. Und dann ist es nicht so wichtig, um welche Anwendung es sich handelt. Es gibt natürlich Unterschiede, aber das Gesamtbild ist ziemlich ähnlich.
[07:36] Beispiel für eine praktische Lösung
Ferdi den Bakker: Probleme machen sich immer gut, Beispiele auch. Gibt es Beispiele für Herausforderungen, mit denen Unternehmen konfrontiert waren und bei denen Sie Ihre Rolle als Problemlöser gut spielen konnten?
Pascal de Vries: Ja, da gibt es viele Beispiele. Aber ich denke, das beste Beispiel ist, dass die Unternehmen früher die Kabel oft selbst bearbeitet haben. Was will ich damit sagen? Kabel kaufen, Stecker kaufen, Aderendhülsen kaufen und so weiter. Jetzt haben wir die Möglichkeit, ein Stück der Kabel vorzumontieren. Und diese Lösung wird auf dem Markt mit Begeisterung aufgenommen. Natürlich hat es auch mit dem Mangel an Händen zu tun. Einen guten Monteur kann man besser auf andere Weise beschäftigen, als herumzustehen und Stecker zu montieren.
[08:35] Vorteile von konfektionierten Kabeln
Ferdi den Bakker: Der Mangel an Händen kommt immer wieder zurück. Wie viel Nutzen können Sie für eine Partei generieren, wenn ein Prozess reibungslos ablaufen kann?
Pascal de Vries: Es ist auf mehreren Ebenen von Vorteil. Es ist zeitsparend. Sie haben einen Techniker, der mit Plug-and-Play sofort mit dem Anschluss fertig ist. Der Vorteil ist natürlich auch, dass wir als Lieferant das Kabel selbst herstellen. In vielen Fällen stellen wir auch die Komponenten selbst her. Und wir haben ein eigenes Montagewerk. So können wir auf der Kostenseite eine wirtschaftlich sinnvolle Lösung für unseren Endkunden anbieten.
[09:31] Ausfälle durch falsche Kabelmontage
Ferdi den Bakker: Es überrascht mich schon, dass die Unternehmen früher selbst Kabel verarbeitet haben. Das scheint eine Aufgabe für Spezialisten zu sein.
Pascal de Vries: Das ist eine Spezialistenarbeit. Und wenn man hundert Stecker verbindet, gibt es sowieso immer zwei oder drei, die nicht in Ordnung sind. Mit all den Folgen von Fehlern. Und dann hat man oft einen Stecker auf zwei Seiten. Welche Seite ist nun diejenige, die nicht in Ordnung ist? Dann muss man beide abtrennen, um das Problem zu lösen. Das kostet natürlich eine Menge Zeit. Abgesehen von der ersten Verbindung der Stecker nimmt die Reparatur also mindestens genauso viel Zeit in Anspruch.
[10:09] Aufkommen der Strategie der vorgefertigten Kabel
Ferdi den Bakker: Wann hat sich das geändert, die Idee, dass wir das selbst machen wollen, hin zu mehr Outsourcing?
Pascal de Vries: Das liegt ein bisschen an der Strategie unseres Unternehmens. Die Geschäftsleitung in Deutschland hat vor etwa 15 Jahren überlegt, wie wir uns auf dem Markt differenzieren können. Wie können wir einen Mehrwert für unsere Kunden schaffen? Das Anbieten von vorgefertigten Lösungen ist definitiv eine davon. Deshalb haben wir uns sehr darum bemüht, das zu tun. Derzeit haben wir bereits fünf Montagewerke in Europa. Das sagt eigentlich schon alles.
[10:57] Spezifische Lösungen für Lager und Logistik
Ferdi den Bakker: Dies ist natürlich ein Podcast für Lager und Logistik. Gibt es spezielle Lösungen für diesen Sektor, die Sie hervorheben möchten, die vielleicht einen größeren Mehrwert bieten als andere?
Pascal de Vries: Die Lösung ist knifflig, denn jeder Kunde hat eine andere Herausforderung. Es ist nicht so, dass wir jetzt ein neues Rad erfunden haben. Es gibt verschiedene Arten von Kabeln. Es gibt Stromkabel, bei denen es Entwicklungen gibt, aber keine großen Veränderungen. Es gibt ein Kommunikationskabel, und dahinter stehen andere Protokolle. Wir von LAPP schauen uns gemeinsam mit unseren Kunden um: Woran arbeiten Sie, welche Entwicklungen gibt es, was macht Ihre Forschungs- und Entwicklungsabteilung, und haben wir immer noch die richtigen Produkte, um Sie in zwei oder drei Jahren gut zu bedienen? Das sind Fragen, die wir uns selbst stellen und die wir auch international mit den Vertriebsexperten der Intralogistik diskutieren.
[12:10] Neue Entwicklungen im Bereich Kommunikation und Ernährung
Ferdi den Bakker: Gibt es bestimmte Entwicklungen, auf die Sie hinweisen können? Etwas, auf das jetzt hingearbeitet wird?
Pascal de Vries: Es gibt derzeit einige Entwicklungen im Bereich der Kommunikationsprotokolle. Die Leute wollen oft Kommunikationskabel mit der Stromversorgung kombinieren, mit Strom. Es gibt bereits Entwicklungen in dieser Richtung, aber als Kabellieferant prüfen wir, ob wir andere Lösungen anbieten können, so dass ein Kabel sowohl für die Kommunikation als auch für die Stromversorgung verwendet werden kann.
[12:48] Qualität der Kabel
Ferdi den Bakker: Was ist das Wichtigste, wenn es um Kabel geht? Ist es die Qualität?
Pascal de Vries: Ja, in der Tat.
Ferdi den Bakker: Wie können Sie das garantieren?
Pascal de Vries: Kabel, die wir herstellen, werden mit Hochspannung durchgemessen. Stellen Sie sich vor: Eine Produktionslinie, zum Beispiel ein Steuerkabel viermal eineinhalb, wird vierzig bis fünfzig Kilometer pro Produktion auf einer sehr großen Trommel gefahren und das wird mit Hochspannung durchgemessen. Wenn dann irgendwo die Leiterisolierung oder der Außenmantel defekt ist, wird das durchgemessen. Sie sehen irgendwo einen Fehler und schneiden die fünfzig Kilometer in zwei Hälften. Dann messen sie fünfundzwanzig Kilometer. Wenn der Fehler nicht da ist, geht er in die Produktion. Die anderen fünfundzwanzig Kilometer werden erneut gemessen. Auf diese Weise beseitigen wir viele technische Probleme im Vorfeld.
[14:09] Wie viel Kabel in einem Lagerhaus ist
Ferdi den Bakker: Ist es möglich, ein Beispiel dafür zu geben, wie viele Meter oder Kilometer Kabel in einem durchschnittlichen Lager sind?
Pascal de Vries: Das ist von Projekt zu Projekt sehr unterschiedlich. Ich war gestern zufällig in Schiphol. Dort gibt es eine neue Frachtumschlagshalle. Ich glaube, sie enthält Hunderte von Kilometern an Kabeln. Aber das ist auch eine Halle, die, glaube ich, eineinhalb Kilometer lang ist. Man kann sich dort verlaufen. Großartig. Aber es gibt auch Projekte, bei denen das System nicht einmal ein Zehntel dessen ist, was da ist. Es ist also sehr abhängig von der Projektgröße.
[14:41] Änderung der Verkabelung der Systeme
Ferdi den Bakker: Wodurch entsteht eine große Länge? Ist es die Größe des Lagers oder die Art der Automatisierung?
Pascal de Vries: Was früher, vor etwa 20 Jahren, häufig geschah, wurde von einem zentralen Punkt aus gesteuert. Es gab also einen zentralen Punkt in der Mitte der Fabrikhalle und von dort wurden die Kabel hin und her verlegt. Sowohl Stromkabel als auch Datenkommunikationskabel. Es wurden also sehr viele Kilometer an Kabeln verlegt. Heute haben wir viel mehr mit Schleifen zu tun. Es werden also Maschinen miteinander verbunden und Schleifen gebildet. Das hat zur Folge, dass man weniger Kabel braucht. Für uns als Kabelhersteller ist das ein bisschen unglücklich, aber andererseits ist es natürlich völlig verständlich, dass die Systeme so aufgebaut sind.
[16:07] Sparen beim Kabelverbrauch
Ferdi den Bakker: Ist das dann eine Einsparmöglichkeit? Dass Unternehmen sagen: Wir wollen mit weniger Kabel arbeiten?
Pascal de Vries: Das bringt einige Einsparungen mit sich. Für uns bedeutet das, dass wir sicherstellen müssen, dass wir alle Arten von Kabeln anbieten können, die verwendet werden. Auch wenn in der Anwendung weniger Kabel verwendet werden, müssen wir sicherstellen, dass wir die Meterzahl ungefähr gleich halten.
[16:29] Automatisieren oder nach Osteuropa umziehen
Ferdi den Bakker: Das Thema ist, die Intralogistik in Bewegung zu halten. Das bedeutet auch, dass die Unternehmen Entscheidungen treffen müssen. Bleiben wir hier oder gehen wir aus Kostengründen woanders hin?
Pascal de Vries: Auf jeden Fall. Unternehmen, die mit Personalmangel und steigenden Kosten zu kämpfen haben, treffen manchmal eine Abwägung: Soll ich meine Produktion nach Rumänien verlagern oder automatisieren? Ich habe ein gutes Beispiel dafür. Ein Schweißbetrieb hat sich für die Automatisierung entschieden. Mein Kunde war ein Maschinenbauer, der Teile für Schweißmaschinen baut und FTS herstellt. Und was passiert dann? Ein halbfertiges Teil wird automatisch entnommen, zum Schweißroboter gefahren, der Roboter erledigt seine Arbeit und dann wird das Produkt automatisch wieder entnommen. Der Besitzer erzählte mir, dass er seine Investition innerhalb von einem Jahr und acht Monaten wieder hereingeholt hatte. Und er sagte: "Ich bin froh, dass ich nicht nach Rumänien gezogen bin.
[17:30] Zusammenarbeit mit Systemintegratoren
Ferdi den Bakker: Sie bieten mehr und mehr Beratung an. Kommt das manchmal in Konflikt mit Systemintegratoren, die bereits einen Entwurf haben?
Pascal de Vries: Das ist von Systemintegrator zu Systemintegrator unterschiedlich. Manche haben ihr Design schon seit Jahren festgelegt. Aber ich gebe meine Erfahrungen dann an andere Unternehmen weiter. Oft sind Ingenieure und F&E-Leute dafür offen. Das heißt nicht, dass sie sofort alles anpassen, aber es hilft, Ideen auszutauschen.
[18:34] Investieren in Zeiten der Unsicherheit
Ferdi den Bakker: Eines der Dilemmas war die Vorsicht bei Investitionen. Ist diese Vorsicht gerechtfertigt?
Pascal de Vries: Fehlgeleitet würde ich es nicht nennen. Aber wir bei LAPP sagen: Jede Krise ist auch eine Chance, sich auf dem Markt zu beweisen. Der Endkunde muss oft eine Investition von mehreren Millionen tätigen. Die Banken sind kritisch. Es herrscht Unsicherheit. Aber gerade dann sagen wir: Investieren kann auch eine Chance sein.
[19:34] Anteil der Kabel an einer Investition
Ferdi den Bakker: Wie hoch ist Ihr Anteil an einer solchen Multi-Millionen-Dollar-Investition?
Pascal de Vries: Wenn man Kabel und Zubehör wie Verschraubungen und Stecker betrachtet, macht das etwa ein bis eineinhalb Prozent des gesamten Projektbudgets aus.
[20:00] Was ist ein gutes Kabel?
Ferdi den Bakker: Und was ist ein gutes Kabel?
Pascal de Vries: Ein gutes Kabel ist eines, das man einstecken und 20 Jahre lang nicht mehr anschauen muss. Das ist es, was unsere Kunden wollen. Sie wollen die Gewissheit haben, dass sie sich zehn bis zwanzig Jahre lang nicht darum kümmern müssen.
[21:03] Die Zukunft der Verkabelung
Ferdi den Bakker: Es sei denn, die Landschaft ändert sich plötzlich durch neue Systeme.
Pascal de Vries: Ja, genau. Aber Kabel werden weiterhin für die Kommunikation und die Stromversorgung benötigt. Ich glaube nicht, dass es in absehbarer Zeit eine drahtlose Energieverteilung geben wird.
[21:16] Internationalisierung innerhalb des LAPP
Ferdi den Bakker: Ein Teil des Podcasts ist ein Moment, in dem man etwas selbst erklären kann.
Pascal de Vries: Wir beobachten eine zunehmende Internationalisierung des Marktes. Unsere Kunden sind weltweit tätig. Sie erwarten von uns als LAPP-Gruppe, dass wir ein einziger Ansprechpartner mit einer gemeinsamen Strategie sind. Dafür haben wir in den letzten Jahren innerhalb der Organisation viel getan. Experten aus verschiedenen Ländern arbeiten zusammen, um die Kunden weltweit zu unterstützen.
[22:12] Internationaler Wissensaustausch
Ferdi den Bakker: Übernehmen Sie auch Lösungen aus anderen Ländern?
Pascal de Vries: Auf jeden Fall. In Österreich gibt es zum Beispiel viele große Intralogistikunternehmen. Wir haben viel Kontakt zu den Kollegen dort. Wir können Lösungen, die dort gut funktionieren, in Lösungen für Kunden in den Benelux-Ländern übersetzen.
[22:52] Abschluss des Podcasts
Ferdi den Bakker: Dann ist dies das Ende des Podcasts. Ohne Verkabelung funktioniert in der Logistik wenig. Sie ist ein unverzichtbarer Teil der Automatisierung. Wie hat Ihnen der Podcast gefallen?
Pascal de Vries: Ich habe es gerne gemacht. Intralogistik ist mein Job und es ist ein vielfältiger Kundenstamm mit unterschiedlichen Anwendungen. Ich denke, wir haben es geschafft, in diesem Podcast einen guten Teil der Last abzudecken.
[23:46] Letzte Frage
Ferdi den Bakker: Sehen Sie sich selbst als ein Podcasting-Phänomen?
Pascal de Vries: Nun, das nicht. Ich habe es gerne gemacht, aber ich brauche es nicht jede Woche.
[23:57] Schlusswort
Ferdi den Bakker: Vielen Dank für das Gespräch. Möchten Sie mehr Gespräche wie dieses hören und interessieren Sie sich für intralogistische Prozesse und logistische Entwicklungen? Dann melden Sie sich für den Podcast Zwischen den Thesen von Lager & Logistik an.
