[00:00] Einführung in die Thematik der Sortierung
Roel van Gils: Willkommen zu einer weiteren Folge zwischen den Regalen von Warehouse & Logistics innerhalb der EU. Heute tauchen wir tiefer in die Welt der Logistik und Automatisierung ein. Und glauben Sie mir, das ist viel interessanter, als es vielleicht klingt, denn hinter fast jedem Paket, das Sie erhalten, steckt ein intelligentes Sortiersystem. Mit mir am Tisch sitzt heute: Rens von EuroSort. Rens, vielleicht stellen Sie sich kurz vor.
Rens Gehling: Ja, ich bin Rens Gehling. Ich bin kaufmännischer Leiter bei EuroSort.
Roel van Gils: Sehen Sie sich das an. Nochmals herzlich willkommen.
Rens Gehling: Vielen Dank.
Roel van Gils: Wir beginnen, wie in unserem Podcast, mit drei festen Aussagen. Sie können mit Ja oder Nein antworten. Und dann gehen wir ein bisschen tiefer in die Materie. Die erste Behauptung: Ohne Automatisierung wird man als Logistikunternehmen bald nicht mehr auskommen.
Rens Gehling: Eigentlich ein “jeen”. Ja, aber.
Roel van Gils: Ja, aber. Ja oder nein?
Rens Gehling: Für alle mittleren und großen Unternehmen ist das definitiv ein Ja.
Roel van Gils: Nun, darauf werden wir gleich noch näher eingehen. These 2: Viele Unternehmen sehen nicht immer die verschiedenen Möglichkeiten der Automatisierung. Hundertprozentig ja oder nein?
Rens Gehling: Ja.
Roel van Gils: Ja. Und These 3: Es ist ein klarer Trend, dass die Logistiksysteme in der Lage sein müssen, mit höheren Volumina und geringeren Stückzahlen pro Auftrag umzugehen.
Rens Gehling: Einverstanden.
Roel van Gils: Stimmt, sehen Sie. Vollkommen richtig. Wollen Sie noch einmal auf diese Aussagen zurückkommen oder sagen wir von...
Rens Gehling: Alles ist möglich.
Roel van Gils: Alles ist möglich. Nun, lassen Sie uns gleich zur Sache kommen. These 1: Ohne Automatisierung wird es also nicht gehen. Das haben Sie ziemlich klar gesagt, glaube ich.
[01:32] Wenn Automatisierung notwendig wird
Rens Gehling: Ja, so wie ich das sehe: Wenn Sie ein kleiner Unternehmer sind, und die fangen natürlich auch mit Logistik an, ist es nicht unbedingt notwendig, gleich stark in die Automatisierung zu investieren. Sie wollen erst einmal Ihr Geschäft zum Laufen bringen, Sie wollen erst einmal Ihren Umsatz haben. Aber wenn man ein gewisses Volumen hat, einen Absatzmarkt, der täglich wiederkommt, dann geht man schnell zu einem gewissen Grad an Automatisierung über. Das kann mit einem sehr einfachen Förderband beginnen. Aber wenn Sie wachsen, müssen Sie in die Automatisierung investieren. Sonst kann man die Erwartungen des Marktes, des Unternehmens oder des Kunden nicht erfüllen.
Roel van Gils: Die zweite These ist in der Tat: Viele Unternehmen sehen nicht immer die verschiedenen Möglichkeiten der Automatisierung.
Rens Gehling: Ja, das denke ich auch. Ich denke, dass viele Unternehmen, mit denen ich spreche, oder Kunden, mit denen ich spreche, sehr gut wissen, wie ihr eigener Prozess funktioniert. Offensichtlich sind sie selbst die Experten auf diesem Gebiet und verfügen über das gesamte Wissen, aber sie wissen nicht immer, was auf dem Markt sonst noch so los ist und was möglich ist. Und im Allgemeinen erfordert jede Form der Automatisierung oft eine Anpassung des aktuellen Prozesses. Man muss also anfangen, anders zu denken als bei dem Prozess, den man derzeit durchführt. Hinzu kommt, dass der Logistikmarkt groß ist, mit einem großen Angebot und einer großen Vielfalt, und nicht mehr jedes Unternehmen sieht den Wald vor lauter Bäumen.
Roel van Gils: Und was ist dann ein Tipp, den Sie weitergeben können?
Rens Gehling: Ich denke, es gibt vor allem einen Tipp: Gehen Sie unvoreingenommen an die Sache heran. Gehen Sie hin und schauen Sie sich um, diskutieren Sie mit den Beteiligten. Nicht vorschnell sagen: Das ist es, was ich brauche. Denn das lese ich oft. Gehen Sie einfach offen in das Gespräch. Und versuchen Sie nicht, zumindest, wenn wir als Unternehmen auf einen Kunden zugehen, machen wir viel bedarfsorientiertes und damit viel beratendes Verkaufen. Was brauchen Sie? Versuchen Sie wirklich herauszufinden, welche Herausforderung der Kunde hat und was er braucht. Das macht nicht jedes Unternehmen. Sie sagen einfach: Wir haben dieses Produkt, und dann versuchen sie, es zu verkaufen. Das ist nicht unsere Arbeitsweise.
[03:34] Trend zu mehr Aufträgen mit weniger Artikeln
Roel van Gils: Und schließlich der dritte Vorschlag, bevor wir wirklich tiefer in die Materie eintauchen. Die Logistiksysteme müssen in der Lage sein, mit höheren Volumina und geringeren Stückzahlen pro Auftrag umzugehen.
Rens Gehling: Ja, hundertprozentig. Wo traditionell, ich nenne es mal vor COVID, viel an Geschäfte, an Unternehmen, B2B, geliefert wurde, hat COVID das ziemlich umgedreht in eine Online-Umgebung, wo wir viel direkt an den Endkunden liefern, B2C. Das bedeutet, dass ein Geschäft eine Menge Artikel pro Bestellung erhält. Und im Moment bestellen die Kunden nur ein paar Artikel. Sie und ich bestellen online an unserem Computer nur ein, zwei oder maximal drei Artikel und drücken auf Kaufen. Das ist eine ganz andere Dynamik in Ihrem Logistikprozess. Darauf müssen Sie sich einstellen. Und das deckt sich genau mit Ihrer Aussage.
Roel van Gils: Ja, danke Rens, so weit. Aber lassen Sie uns noch einmal an den Anfang zurückgehen. Sie sagen: Wir wissen alles über das Sortieren. Von links nach rechts, von groß nach klein. Was macht ihr eigentlich genau?
[04:33] Was genau macht EuroSort
Rens Gehling: Nun, EuroSort ist ein Unternehmen. Wir sind der Experte und Spezialist für Sortierlösungen, im weitesten Sinne des Wortes. Wo immer wir also den Prozess verbessern können, versuchen wir, dies in Angriff zu nehmen. Und das fängt schon bei der Kommissionierung an. Das ist eigentlich das, was man mit der Sortierung im Fulfillment in erster Linie verbessert.
Roel van Gils: Können Sie ein Beispiel für die Kommissionierung nennen?
Rens Gehling: Ja, nehmen wir an, Sie haben ein kleines Lagerhaus. Sie gehen in das Lager und nehmen einige Artikel mit. Sie gehen wieder zurück, um einen Auftrag zu erfüllen. Die Zahl Ihrer Aufträge steigt, und irgendwann müssen Sie viel laufen und Artikel aus Ihrem Lager holen. Dann ist es ein logischer Schritt zu sagen: Wissen Sie was, ich nehme eine Charge, viele Artikel der gleichen SKU, des gleichen Artikels, lege sie in eine Sortierlösung und sortiere sie nach Kunden oder Unternehmen aus. So kann ich mit viel weniger Bewegung in meinem Lager viel mehr Durchsatz und Kapazität schaffen, um meine Kunden zu bedienen. Das erreichen Sie durch Automatisierung, durch eine Sortierlösung.
Roel van Gils: Und Sie sagen in der Tat, von groß nach klein. Worüber sollte ich also nachdenken? Kleidung, was auch immer, zum Beispiel in Bezug auf die Größe. Können Sie dazu etwas sagen?
Rens Gehling: Ja, in der Tat. Wir sind auf verschiedenen Märkten tätig, natürlich in einem breiten Rahmen. Das könnte ein Modemarkt sein. Kleidung ist einer unserer Schwerpunktmärkte. Konsumgüter, ob das nun Elektronik oder Bücher sind oder das, was man zufällig in Geschäften kauft, bis hin zu Spielzeug. Das können gute Märkte für uns sein. Aber auch Post und Pakete sind ein bekanntes Beispiel. Diese Märkte sind also breit gefächert. Wenn man sich die Produkte anschaut, ist das auch ein breites Spektrum. Wir haben also den Ruf, alles zu machen. Dazu gehört auch alles, was wir als nicht transportierbar bezeichnen. Was also schwer zu transportieren ist, das können wir mit unseren Lösungen erledigen.
Roel van Gils: Aber auch weiße Ware? Nein, oder?
Rens Gehling: Ja, auch. Nun, sorry, weiße Ware nicht: keine großen Waschmaschinen und Kühlschränke. Nein, darauf konzentrieren wir uns nicht. Wir sind sehr stark auf ein Max-Spektrum ausgerichtet. Denn wenn man zu weißer Ware übergeht, dann ist man ziemlich schnell bei Paletten und Handling. Und dann kommt man auf eine andere Art von Automatisierung.
Roel van Gils: Aber hauptsächlich die kleineren Artikel bis zu einer bestimmten Größe?
Rens Gehling: Ja. Vielleicht zum Kern: Wofür ist EuroSort bekannt? Hohe Kapazität vor allem für Artikel auf kleinstem Raum. Schließlich ist Grundfläche ziemlich teuer.
[07:02] Ab welchem Volumen die Sortierung interessant wird
Roel van Gils: Und wann kommt das Unternehmen dann an den Punkt, an dem Sie denken: Wir sollten tatsächlich etwas mit der Sortierung machen?
Rens Gehling: Unternehmen beginnen oft mit einer Art Fließband oder einer Form der Sortierung. So weit sind wir noch nicht. Also direkt unter uns, das ist, ich nenne es mal, der echte Kleinunternehmer. Aber sobald man auf drei-, viertausend Artikel pro Stunde kommt, die man aussortieren will, dann kommen wir sehr schnell um die Ecke. Bis hin zu sehr großen Systemen. In den Niederlanden haben wir zum Beispiel ein System, das 150.000 Artikel pro Stunde verarbeitet. Das sind natürlich ernste Zahlen.
Roel van Gils: Ja, auch das ist ein ziemlich großes System. Aber die Quintessenz bei Unternehmen: Fängt das dann oft mit Ineffizienz an?
Rens Gehling: Ja, es fängt oft an... Nun, Ineffizienz, das hängt natürlich davon ab, aus welcher Perspektive man kommt. Denn der Kunde sieht es noch nicht als ineffizient an, sondern er sagt: Ich will einen Schritt machen, ich will effizienter arbeiten. Ich will mehr Volumen machen oder ich will meine Liefertreue erhöhen. Also ja, dann gibt es diesen Schritt hin zu einer automatischen Sortierlösung.
Roel van Gils: Und dann werden Sie sich überlegen: Wie können wir es intelligenter machen?
Rens Gehling: Ja, genau. Sie treten also zuerst mit einem Kunden in Kontakt. Was ist Ihre Herausforderung? Wie sieht Ihr Logistikfluss aus? Wie kommen die Waren an? Wie verlassen die Waren den Betrieb? Wie hoch ist das Volumen? Was ist Ihre Auftragsart? Was sind Ihre Produkte? Und darauf aufbauend haben wir als EuroSort über fünfhundert Systeme im Einsatz, wir haben bereits viele Referenzen und Erfahrungen, und wir versuchen, den Kunden darin mitzunehmen. Sehen Sie, das sind Möglichkeiten. Um das Gespräch wirklich zu beginnen: Was passt zu Ihnen? So schaffen wir eine kundenspezifische Lösung unter Verwendung bestehender, bewährter Technologie.
[08:49] Wo Sortierung der Rücksendungen im Lager
Roel van Gils: Und Sie sehen auch, dass die Sortierung an verschiedenen Stellen zurückkommt, richtig? Beim Wareneingang, zum Beispiel bei den Rückflüssen. Es kann an mehreren Stellen sein, Positionen in einem Lager.
Rens Gehling: Definitiv, definitiv. Ich denke, das Sortieren in zwei Positionen ist oft bekannt. Das ist das, was wir Fulfillment nennen, also die Kommissionierung, und im Versand, wenn ich auf einen Lkw oder einen Bus umladen muss. Aber es ist viel weiter gefasst. Es kann mit eingehenden Waren sein. Aber was wir jetzt auch häufig sehen, sind Rücksendungen. Wir alle schicken Pakete zurück. Es gibt viele Kunden, die mehrere Hemden kaufen und denen nur eines passt. Oder Schuhe. Und der Rest geht wieder zurück. Das ist ein wachsender Markt, leider. Denn es ist eigentlich unnötig, aber es passiert. Und da hat man dann auch wieder eine Sortierschlacht. Also überall, wo man guckt: Okay, es kommen mehr rein, ich sortiere das aus. Oder zurück auf Artikelebene, auch das ist möglich. Ich sage also: Es kommen Hunderttausende von Waren herein, aber ich will es auf SKU-Ebene, Stock Keeping Unit, also die Art des Artikels. Da kann man dann auch sortieren.
Roel van Gils: Ja, okay. Aber kein Lagerhaus ist wirklich das gleiche. Wie gehen Sie also damit um?
Rens Gehling: Ja, das deckt sich mit dem, was wir gerade gesagt haben. Wir werden uns wirklich mit dem Kunden befassen. Was brauchen Sie? Wie sieht Ihr Arbeitsablauf aus? Und damit ist auch die Technologie, die man einsetzt, ob mechanisch oder softwaremäßig, oder die Steuerung, jedes Mal anders.
Roel van Gils: Ja, und auch die Art des Produkts, nehme ich an?
Rens Gehling: Ja, auf jeden Fall.
[10:31] Wie ein Verkaufs- und Gestaltungsprozess funktioniert
Roel van Gils: Und wie sieht ein solcher Prozess aus?
Rens Gehling: Im Allgemeinen ist das ein ziemlicher Standard. Lösungsorientiertes Verkaufen. Der erste Teil ist eine Menge an Inventar. Damit verbringt man die meiste Zeit. Dann sagen wir oft: Wir haben ein bestimmtes Konzept. Das ist eine bestimmte Leistung und ein bestimmter Preis. Damit beginnt man das Gespräch mit dem Kunden. Wenn das nicht passt, dann passen wir es an. Das ist ein Prozess, der mehrere Iterationen hat, bis wir schließlich zu einer Lösung kommen, bei der der Kunde sagt: Das passt gut zu meinen Wünschen und zu meinem Logistikgeschäft. Und dann konkretisiert man das im Detail. Und am Ende kommt es natürlich zu einem Kauf durch einen Kunden. Und ich denke, das ist wichtig zu betonen. Ich glaube, es ist sehr wichtig, dass man, wenn man an diesen Punkt kommt, realistisch ist: Okay, jetzt geht man tatsächlich eine Ehe ein. Wir sind jetzt für die nächsten 10 oder 20 Jahre miteinander verbunden. Ihr werdet euch nicht mehr los. Das ist nett ausgedrückt, aber ich glaube, es ist wichtig. Wir sind wirklich ein Partner und nicht der Lieferant. Es ist also nicht so: Sie kaufen, Sie liefern und Sie sind wieder weg. Nein, in der Logistik, insbesondere bei Sortierlösungen, geht es um strategische Investitionen in das Herzstück eines Betriebs. Das muss einfach die ganze Zeit über laufen. Dann muss man sich aufeinander verlassen können. Man muss sich auf die Zuverlässigkeit, die Qualität und den Service einer Partei verlassen können, denn das ist schließlich das Wichtigste.
Roel van Gils: Ist das wirklich etwas Besonderes für Sie, oder ist das typisch für diese Branche, für diesen Markt?
Rens Gehling: Ich denke, wir zeichnen uns dadurch aus, dass wir wirklich die Extrameile gehen. Und das meine ich nicht in dem Sinne, dass wir zusätzliche Dienstleistungen anbieten, sondern bei uns ist die Beziehung und der Ruf wichtiger als immer der Gewinn aus einem Projekt. Wir haben eine Aussage: Jeder Kunde ist ein Referenzkunde. Das muss er auch sein. Und ich kann Ihnen ganz ehrlich sagen, dass jeder Kunde, der bei uns anruft, positiv über uns spricht. Und tatsächlich: Der Beweis ist in der Tat erbracht. Bestehende Kunden kommen jedes Mal wieder und kaufen mehr. Und das ist für mich der Beweis, dass wir gut liefern. Ich glaube nicht, dass das auf jedes Unternehmen zutrifft.
[12:47] Warum sich Automatisierung auszahlt
Roel van Gils: Wann wird die Automatisierung wirklich interessant?
Rens Gehling: Sie sehen vor allem: Arbeit ist offensichtlich immer noch ein großer begrenzender Faktor. Das ist der wichtigste Treiber für die Automatisierung. Sie sehen auch, dass die Spitzenlasten zunehmen. Schließlich macht man dann das Geld. An Feiertagen und ähnlichen Tagen muss man in der Lage sein, diese zu liefern. Das kann man nicht immer mit Menschen machen, also fängt man an zu automatisieren. Und ein Stück Zuverlässigkeit: Liefern Sie pünktlich, aber liefern Sie auch die richtigen Waren? Je mehr man automatisiert, desto weniger Menschen können in einem Prozess Fehler machen, desto zuverlässiger wird er.
Roel van Gils: Ja, das ist immer so eine Aussage von vielen Unternehmen: Sie schauen auf die Investition, aber Automatisierung bringt eigentlich immer Geld. Können Sie das näher erläutern?
Rens Gehling: Ja, ich denke schon. Aber mein Herz hängt auch schon mein ganzes Leben lang an der Automatisierung. Ich sehe das nicht als etwas, das mit Kosten verbunden ist. Ich sehe es als eine Investition, die sich letztendlich mehr auszahlt und es Ihnen ermöglicht, als Unternehmen zu wachsen. Wenn Sie also wirklich an Ihr Unternehmen glauben, wenn Sie sehen, dass es erfolgreich ist, dann würde ich mit der Automatisierung nicht warten. Und in welchem Umfang steigen Sie ein? Ja, das hängt sehr stark von Ihren Prognosen ab. Wenn Sie recht aggressive Wachstumsprognosen haben, würde ich sofort mit einer anständig großen Automatisierung beginnen. Und auch hier gibt es verschiedene Abstufungen. Der Kern ist also oft derselbe, aber um ihn herum kann man viel mehr automatisieren, sogar innerhalb einer Sortierlösung. Dann geben wir dem Kunden einfach Optionen. Wir sagen: Gut, das ist möglich, oder das ist nicht möglich. Um ein konkretes Beispiel zu nennen: Ich hatte gestern ein Kundengespräch. Das ist in der Tat eine Sortierung in der Mode. Also ein bisschen Schuhe, eine Menge Kleidung und ein paar Accessoires. Also, das beinhaltet eine Sortierlösung. Wir sind zu einem Referenzkunden gegangen. Der sagt: Ja, das ist perfekt. Das ist genau das, was zu ihm passt. Aber wollt ihr auch die leeren Kartons mitnehmen? Wollt ihr die vollen Bestellungen entsorgen? Sollen wir sie verpacken? Wollen Sie, dass wir sie mit Versandetiketten versehen? Wollen Sie, dass sie dann auf dem Lieferwagen wieder aussortiert werden oder nicht? Das sind Wahlmöglichkeiten. Sie müssen das nicht automatisieren, aber Sie können es. Und je nachdem, wo ein Kunde im Prozess steht, würde ich raten: Nehmen Sie es weg.
Roel van Gils: Und kann man das später immer noch aufstocken? Oder ist das schwierig?
Rens Gehling: Auf jeden Fall. Eine Vergrößerung ist kein Problem. Bei vielen Kunden ist die Stellfläche der begrenzende Faktor. Hier haben wir eine sehr große Stärke. Wir haben wirklich eine hohe Kapazität für eine geringere Grundfläche.
Roel van Gils: Ja, und an wie viele Sendungen pro Stunde muss ich denken, bevor eine solche Sortierlösung interessant wird?
Rens Gehling: Eine kleine Sortierung mit einem Förderband mit einigen Ausgängen beginnt schon bei tausend pro Stunde. Das ist reine Handarbeit. Aber ab vier- bis fünftausend werden wir interessant. Dann geht es wirklich um Loop-Sorter.
[15:43] Anpassung an Kundenbedürfnisse und Markttrends
Roel van Gils: Wie stimmen Sie Kundenanforderungen und Markttrends mit Ihren Lösungen ab?
Rens Gehling: Das ist zum einen, dass man ein breites Portfolio hat, damit man dem Kunden die passende Lösung anbieten kann. Und das heißt auch, eine sehr gute Produktentwicklung fortzusetzen. Wir schauen also sehr genau auf die Markttrends. Wir schauen uns sehr genau an, was bei unseren Kunden vor sich geht. Und wir diskutieren diese Herausforderungen. Wir nehmen diese Erkenntnisse auf und entwickeln dann neue Innovationen, die unseren Kunden einen Wettbewerbsvorteil verschaffen. Wir könnten gleich darüber sprechen, was wir letzte Woche auf der LogiMAT vorgestellt haben. Das e-sort ist ein perfektes Beispiel dafür.
Roel van Gils: Sie machen die Brücke bereits selbst. Vielleicht können Sie das näher erläutern.
[16:31] Die Einführung von e-sort
Rens Gehling: Ja, wir haben das e-sort auf der LogiMAT letzte Woche vorgestellt, basierend auf einer einjährigen Entwicklung, Kundenfeedback und dem Abrufen von Marktinformationen. Dabei handelt es sich um eine Lösung, die speziell auf E-Commerce und Omnichannel ausgerichtet ist. Was haben wir gemacht? Wir haben jede Sortierleistung mit einem Faktor von acht bis 16 multipliziert. Und das hat mit dem zu tun, was wir ganz am Anfang gesagt haben, mit dem dritten Vorschlag. Wir sehen also, dass es immer mehr in Richtung E-Commerce geht, also viel mehr Bestellungen, aber viel weniger Artikel pro Bestellung. Für Ihre Flurförderzeuge bedeutet das, dass Sie in der Lage sein müssen, viel mehr Standorte zu schaffen. Aber das will man nicht tun, wenn man dafür viel Platz braucht. Wie kann man also mehr Stellplätze auf einer kleinen Grundfläche schaffen? Nun, dafür haben wir eine Lösung gefunden. Und das ist bereits ein überwältigender Erfolg.
Roel van Gils: Aber ist das eine komplett neue Lösung oder ist das eine Weiterentwicklung? Oder eine zusätzliche Variante, sagen wir, basierend auf Ihrem bestehenden System?
Rens Gehling: Ja, das ist eine Weiterentwicklung, aber damit eigentlich eine zusätzliche Option in unserem System. Wir nennen das also etwas mit einer intelligenten Rolle. Im Grunde ist es also eine Art automatisierte Putwall. Wir sortieren die Putwall ein. Aber damit haben Sie... Wir haben die traditionelle, wir nennen das Stapelsortierung. Das ist im Grunde nur eine rechteckige Box, die eine bestimmte Kapazität erreichen kann. Das bieten viele Anbieter in verschiedenen Größen an. Das hat eine Begrenzung, sowohl was die Stellfläche als auch was die Kapazität und die Produkte angeht. Wir haben unsere Schlaufensortierer mit der entsprechenden Technologie so aufgerüstet, dass wir sie sehr effektiv und kosteneffizient in großen Mengen einsetzen können. Und wir können dies auch mit herkömmlichen Sortierlösungen kombinieren. Das bedeutet, dass Sie sich nicht nur für eine Lösung des Problems entscheiden müssen: Ich möchte mehr Verkaufsstellen oder ich möchte E-Commerce betreiben. Nein, wir können es mit Ihrem bestehenden Geschäft kombinieren. Damit schaffen Sie wirklich eine Gesamtlösung für einen Kunden und können sich viel besser mit dem Markt verbinden.
Roel van Gils: Und können Kunden, die bereits ein System von Ihnen betreiben, auch auf dieses eSort aufrüsten?
Rens Gehling: Ja, das ist möglich. Wir prüfen dies derzeit mit mehreren Kunden in den Niederlanden.
Roel van Gils: Okay, das macht es natürlich umso spezieller oder interessanter.
Rens Gehling: Ja. Und was mir besonders gefällt, ist, dass das, was wir uns ausgedacht haben, wirklich in der DNA von EuroSort steckt. Es ist nicht revolutionär in dem Sinne, dass wir eine völlig neue Technologie entwickelt haben. Nein, aber das Konzept, wie wir es umsetzen, ist neu und revolutionär. Das gab es vorher nicht. Es ist wirklich einzigartig. Ja, wir sind wirklich die Ersten. Und das liegt daran, dass wir, nun ja, ich finde, dass viele Unternehmen sich gegenseitig anschauen und dann mit einer ähnlichen Lösung kommen, die nur ein bisschen intelligenter oder besser oder billiger ist. Und wir sagen: Nein, wir schauen uns wirklich den Markt an. Welche Lösung braucht der Markt? Wie hoch ist der Bedarf in den nächsten fünf Jahren? Und darauf gehen wir ein. Natürlich schaut man sich die Konkurrenten an, aber ohne notwendigerweise etwas zu kopieren, was bereits existiert.
Roel van Gils: Den elektronischen Geschäftsverkehr gibt es offensichtlich schon viel länger, und zwar sehr viel länger. Warum haben Sie dieses System jetzt entwickelt?
Rens Gehling: Eigentlich ist die Antwort: Wir sind in den letzten fünf Jahren schnell gewachsen und hatten großen Erfolg. Und der Bedarf war noch nicht so groß, um mit vielen neuen Produkten aufzuwarten. Es gab einfach eine große Nachfrage, vor allem von COVID. Viele große Systeme, viele Einführungen wurden durchgeführt. Und darauf lag der Schwerpunkt. Der Schwerpunkt lag also sehr stark auf dem operativen Bereich. Und jetzt sehen Sie, dass dieser Schwerpunkt auch für strategische Erkenntnisse freigegeben wird. Das ist tatsächlich auch ein Teil, mit dem ich mich beschäftige.
[20:19] Anmerkungen zum LogiMAT
Roel van Gils: Und wie waren die Reaktionen auf die LogiMAT, auf die eSort?
Rens Gehling: Überwältigend. Ich glaube, wir hatten noch nie eine so gute Ausstellung, noch nie so viele Kontakte, noch nie so viel Verkehr. Wir waren im wahrsten Sinne des Wortes pausenlos beschäftigt. Selbst am letzten Tag, der auch ziemlich einzigartig war, bis zum Schluss.
Roel van Gils: Auch wenn du schon aufräumst oder so, aber...
Rens Gehling: Ja, nun, Sie müssen sich vorstellen: Wir sind nicht das größte Unternehmen, wir sind kein großer Integrator, der Milliarden macht. Aber mein ganzes Team war ständig im Gespräch, sowohl mit bestehenden Kunden als auch mit wirklich vielen neuen Kunden, die uns sofort erkennen werden. Nicht wie Unternehmen, die sagen: Ja, aber ich habe dieses Problem. Ich komme hierher, ich erkenne mich darin wieder. Und man beginnt das Gespräch. Und die Leute sind wirklich sehr begeistert.
Roel van Gils: Sehen Sie. Diejenigen, die daran interessiert sind, zum Beispiel als Unternehmen: Wie lange wird es dauern, bis diese Maschine, dieses Sortiersystem, bei ihnen ist? Was ist die Vorlaufzeit?
Rens Gehling: Ja, das hängt natürlich sehr stark von der Größe des Projekts ab. Ich würde sagen, der Durchschnitt liegt zwischen sechs und 10 Monaten. Manchmal geht es auch schneller, aber bei einem Megaprojekt kann es auch etwas länger dauern.
[21:34] Markttrends und die Rolle von Robotern
Roel van Gils: Bei dem ganzen Trubel auf der LogiMAT hatten Sie natürlich keine Gelegenheit, über die Messe zu gehen. Das kann ich mir vorstellen. Aber Sie haben vielleicht eine gute Vorstellung davon, welche anderen Trends sich hier auf dem Markt abspielen. Haben Sie eine Vorstellung davon? Können Sie dazu etwas sagen?
Rens Gehling: Was ich sehe, ist, dass ich natürlich ein bisschen herumgelaufen bin, aber man sieht vor allem einen Trend in Richtung AMR, all die autonomen Roboter, die herumfahren. Ich denke, dass es auch hier eine Grenze gibt. Denn man sieht nur, und das ist vielleicht ganz nett aus meiner Sicht, die Goldstandards. Das war also ein bisschen AMR, Black Box: Okay, ich werfe etwas hinein und alles geht automatisch los, top. Oder ich habe ein Lager, ein AS/RS, Automatic Storage and Retrieval. AutoStore und Shuttle-Systeme waren also große Namen. Ich glaube, das ist irgendwie im Niedergang begriffen.
Roel van Gils: Nun, ja?
Rens Gehling: Ja, denn wir sehen bei unseren Lösungen, dass es da eine gewisse Grenze gibt: bei der Kapazität, bei der Fläche und auch bei den Investitionen. Und wir zeigen mit unserer Lösung, dass man, wenn man unsere Lösung in Kombination mit diesen Systemen einsetzt, also eine Sortierlösung in Kombination mit einem AutoStore, aber vollautomatisch integriert, mehr Durchsatz, also mehr Kapazität, eine kleinere Stellfläche und eine geringere Investition hat. Das Messer schneidet also in mehrere Richtungen. Und dann knüpft es an das an, was wir ganz zu Beginn mit diesen Aussagen gesagt haben: Seien Sie unvoreingenommen. Denken Sie also nicht: Okay, das ist eine Blackbox und das löst alles, und ich skaliere diese Blackbox nur so groß wie nötig. Aber wenn man verschiedene Systeme wirklich integrieren und kombinieren kann, hat man einfach eine wettbewerbsfähigere Lösung. Und das ist jetzt langsam wieder im Kommen. Das bedeutet aber auch, dass wir als Anbieter den Kunden und den Markt mitnehmen müssen, was möglich ist.
[23:31] Zusammenarbeit mit anderen Anbietern
Roel van Gils: Aber Sie müssen auch mit anderen Anbietern von anderen Systemen zusammenarbeiten?
Rens Gehling: Auf jeden Fall, auf jeden Fall.
Roel van Gils: Das ist bereits der Fall?
Rens Gehling: Ja. Nun, wir liefern an verschiedene Arten von Kunden. Das kann ein Endkunde sein, ein Unternehmer, ob groß oder klein, das spielt keine Rolle, oder ein Integrator. Wir liefern selbst Turnkeys, wie wir es nennen. Aber wir können auch eine Teillieferung an einen größeren Integrator vornehmen, der unsere Lösung in ein größeres Ganzes integriert. Und wir sehen oft, dass diese - wir nennen sie Lösungsentwicklungsteams -, egal ob es sich um einen Drittanbieter von Logistiklösungen oder einen Integrator handelt, versuchen, diese mitzunehmen und sie in unseren Produkten zu schulen. Und auch Berater: Sie sollten sich bewusst sein, was alles möglich ist.
Roel van Gils: Auf Ihrer Website steht groß: Wir glauben an die Einfachheit. Was genau meinen Sie damit? Es kann auf verschiedene Weise interpretiert werden.
[24:29] Warum Einfachheit der Schlüssel ist
Rens Gehling: Im Kern bedeutet das, dass wir nicht an unnötige Komplexität glauben. Einfach halten, könnte man sagen. Wir versuchen, dem Kunden eine Lösung zu bieten, die von guter oder sogar hoher Qualität, zuverlässig und effizient ist, ohne zu viel unnötige Technologie, Sensoren und Software einzusetzen, die letztlich nur ein Risiko in Bezug auf die langfristige Wartung und Zuverlässigkeit darstellt.
Roel van Gils: Heute auch, dass Sie gesagt haben: Wir gehen eigentlich eine Ehe ein.
Rens Gehling: Ja, auf jeden Fall. Und unsere Maschinen sind auch sehr bekannt für ihre niedrigen Wartungskosten und eine sehr gute Gesamtbetriebskostenbilanz. Vielleicht ein kleines Beispiel, das ich geben möchte. Wir hatten Ende letzten Jahres einen amerikanischen Kunden, einen großen Namen, der den meisten auch in Europa gut bekannt ist.
Roel van Gils: Nun, sagen Sie es.
Rens Gehling: Nun, damit warte ich noch eine Weile, aber wir liefern bereits eine ganze Reihe von Maschinen dorthin. Denn wir haben auch eine Niederlassung in Amerika als Teil von EuroSort. Und die kommen dann zu uns, die gehen zu Kunden, die sehen unsere Fabriken. Die sagen: ach ja, aber wo ist A, B, C? Das gibt es nicht. Wir brauchen diese Komplexität, diese Sensorik nicht. Was wir liefern, ist oft ganz auf die mechanische Sortierung ausgerichtet, aber mit einer sehr intelligenten Steuerung und einem intelligenten Konzept. Ja, aber dann muss ich ja kaum noch etwas warten, sagt der Kunde. Ja, das ist richtig. Aber es liefert die Kapazität, die Sie suchen, und es kostet nicht die Welt... Vielleicht nur zur Klarstellung: Wir alle kennen zum Beispiel ein Crossbelt. Das ist der Goldstandard auf dem Markt. Sie haben viel Kapazität, viel Leistung und Fähigkeiten, aber sie haben auch einen gewissen Anschaffungspreis. Der Unterhalt ist mit hohen Kosten verbunden, allein für den Strom und die Techniker. Nun, wir haben einen Irrweg. Was ist ein Crosstray? Das ist eigentlich eine mechanische Lösung eines Quergurts, also nicht mit Antrieben, sondern nur mit einer Ausziehführung, mechanisch angetrieben, aber vollständig geschlossen. Damit können wir die Nachteile eines Querbandes ausgleichen, denn wir können alle Güter, alle Nicht-Fördergüter, befördern, aber gleichzeitig zu einem Bruchteil des Preises und einem Bruchteil der Wartungskosten. Und das ist eine sehr beliebte Lösung für viele dieser Kunden.
Roel van Gils: Geht auch der Energieverbrauch zurück? Oder praktisch gar nicht?
Rens Gehling: Das ist im Verhältnis zu anderen Lösungen, sage ich mal.
[27:16] Niederländische Technologie und die Konkurrenz aus China
Roel van Gils: Und Sie sind auch ein niederländisches Unternehmen. Werden die Produkte auch in den Niederlanden hergestellt?
Rens Gehling: Ja, wir sind Niederländer. Alles, was wir weltweit einlagern, also die Kerntechnologie, kommt aus den Niederlanden, aus unserer Zentrale bei Weesp, in der Nähe von Amsterdam. Aber Sie sehen, dass wir zum Beispiel Förderbänder von einem Spezialisten kaufen. Ich meine, wir werden ja nicht selbst eine Verpackungsmaschine entwickeln.
Roel van Gils: Ja, auch das will man nie überlernen.
Rens Gehling: Nein, also die Sortiertechnologie, das Herzstück, das kommt aus den Niederlanden, das wird in den Niederlanden entwickelt. Alles drum herum, Förderbänder, Etikettierer, das kaufen wir über Partner ein.
Roel van Gils: Stören Sie sich in diesem Sinne an Unternehmen aus China?
Rens Gehling: Ja und nein. Ich denke, dass China im Allgemeinen einen großen Druck auf die Industrie ausübt. Dabei spielt es keine Rolle, mit welcher Partei Sie sprechen. Ob es nun in der Automobilindustrie ist, wo es natürlich sehr bekannt ist. Aber auch in der Logistik. Sie sehen eine Menge Anbieter. Jedes Jahr kommt ein weiterer hinzu, aber ich sehe auch sehr deutlich, dass es Grenzen für deren Angebot gibt.
Roel van Gils: Aber sie unterbieten oft den Preis, zum Beispiel?
Rens Gehling: Ja, man sieht, dass sie ein großes Volumen haben, was natürlich einen Preisdruck bedeutet, aber sie haben auch eine Menge Unterstützung, staatliche Unterstützung, und sie wollen den Markt durchdringen, also gehen sie oft zu Selbstkostenpreisen oder sehr niedrig, kaufen Projekte. Aber ich stelle fest, dass sich ihr Geschäftsmodell jetzt, nach fünf, sechs Jahren, in denen sie wirklich auf dem Markt aktiv sind, ändern wird. Auf einmal wollen sie andere Anforderungen, Wünsche haben. Und die Kunden merken auch, jetzt kommt die Dienstleistungsseite um die Ecke, die Zuverlässigkeit. Ja, wen erreiche ich?
Roel van Gils: Es gibt also keine, oder zumindest?
Rens Gehling: Ja, oft knifflig und sehr viel schwieriger. Und dann sage ich als EuroSort, ich garantiere mein Produkt. Wir sind immer da, ob links oder rechts, wir sorgen dafür, dass das System läuft, und zwar nicht für ein paar Jahre, sondern für 10, 20 Jahre.
[29:18] 25 Jahre EuroSort und ein Blick in die Zukunft
Roel van Gils: Schließlich feiert ihr dieses Jahr 25 Jahre, glaube ich. Sagen Sie uns, was können wir erwarten? Habt ihr eine Jubiläumsausgabe? Wir sind immer noch dabei
Rens Gehling: Wir hängen die Glocke noch nicht so groß auf, es gibt uns ja schon seit 25 Jahren. Wir haben uns von einem kleinen Unternehmen in einer Garage, wie die meisten kleinen Unternehmen, zu einem wirklich renommierten Unternehmen entwickelt. Zu einem wirklich renommierten Unternehmen. Ein führendes Unternehmen in der Welt der Sortierung. Mit einem breiten Portfolio. Und was bedeuten diese 25 Jahre für uns? Das ist ein Meilenstein. Eine Anerkennung dessen, wo wir jetzt stehen. Und auch ein guter Aufhänger, um in die Zukunft zu blicken. Wo werden wir in zehn Jahren wieder stehen?
Roel van Gils: Nun, in diesen zehn Jahren...
Roel van Gils: Erklären Sie das.
Rens Gehling: Was wir tun wollen, ist, Sortierlösungen in dem Bereich zu liefern, in dem wir noch weiter gehen wollen, also im Bereich der Sortierung wollen wir Gesamtlösungen für die Sortierung anbieten, das heißt, wir werden keine Lagerregale verkaufen oder beraten, da sind wir nicht der Wissensträger oder Hersteller davon, sondern alles, was danach kommt, wenn man einmal anfängt, sich anzuschauen, sollte Aufträge erfüllen, bis hin zu und einschließlich in den LKW oder in den Lieferwagen, das ist der Bereich, in dem wir in der Lage sein wollen, Lösungen anzubieten. Sowohl als Gesamtpaket für den Endkunden, als auch als Teillösungen für andere Integratoren oder Parteien, die mit uns zusammenarbeiten möchten.
Roel van Gils: Sie gehen also vielleicht weiter?
Rens Gehling: Ja, der Kunde wird entlastet. Und worüber wir eigentlich noch nicht gesprochen haben, aber das sieht man natürlich auch. Sie sehen, dass Arbeit ein treibender Faktor ist, natürlich die Kosten.
Roel van Gils: Ja, natürlich.
Rens Gehling: Ich glaube auch wirklich an diese Hyperautomatisierung, also an das, was wir dunkle Fabriken nennen, oder wirklich so menschenarm. Ja, da geht wirklich nur etwas rein und etwas kommt raus, und es sind fast keine Menschen beteiligt. Wir haben eine solche Anlage, von der wir kürzlich ein Video in Polen veröffentlicht haben. Man hat also eine komplette Sortierlösung, vollautomatisch. Also Verladung, Sortierung und Verarbeitung.
[31:17] Vollautomatische Sortierlösung in Polen
Roel van Gils: Kein Mensch beteiligt?
Rens Gehling: Nein, nur zur Kontrolle? Ja, Kontrolle oder nur die Ausnahme, die Sie handeln wollen, bei der aber der Barcode nicht stimmt. Den behalten Sie auch. Es ist also nebensächlich. Wenn man diesen Weg weiterverfolgt, glaube ich im Grunde daran, dass man es vollständig automatisieren kann. Und ich glaube auch, dass wir als EuroSort bald in der Lage sein werden, Lösungen anzubieten, die dies für Sie realisieren können.
Roel van Gils: Aber dieses Geschäft, um noch einmal auf das Geschäft in Polen zurückzukommen, das ist interessant. Habt ihr das komplett gemacht, sagen wir? Habt ihr euch komplett um das Projekt gekümmert, um den Sortierteil?
Rens Gehling: Ja, ja, ja. Ja, aber das ist auch eine Kombination aus... Ja, ja, ja, ja genau. Davor gibt es natürlich ein Stück Lagerung und Kommissionierung und in diesem Fall nach unserer... Wir haben aussortiert in eine Kiste oder in einen Behälter. Das wird automatisch verschlossen und verarbeitet. Also, da hat unser Bereich aufgehört. Und dann ist es ein Stück der weiteren Bearbeitung auf dieser Party. Das haben wir nicht gemacht. Aber wir können es bei anderen Parteien. Es ist also ein Teil unseres Geltungsbereichs.
Roel van Gils: War dies ein Pilotprojekt oder ist dies wirklich schon...
Rens Gehling: Nein, das läuft jetzt schon seit fünf Jahren.
Roel van Gils: Oh, es läuft sogar schon seit fünf Jahren?
Rens Gehling: Ja. Wir haben viele Systeme weg, aber bevor man etwas veröffentlichen darf, weil es oft einzigartig, konkurrenzfähig ist, dann hält sich so ein Kunde natürlich auch... das hält er sich eine Zeit lang vor die Brust und ich will meinen Konkurrenten noch nicht darauf aufmerksam machen, dass es das eigentlich schon gibt, geben kann und gibt.
Roel van Gils: Ja, denn gibt es bereits neue Anträge dazu?
Rens Gehling: Ja, auf jeden Fall. Ja, die gehen viel mit uns.
Roel van Gils: Ja, und dann darfst du nichts darüber erzählen?
Rens Gehling: Nein, nicht immer. Und das ist etwas, woran wir als Partei mit unseren Kunden arbeiten. Das sage ich, okay, vor allem jetzt mit all den KI-Tools und Exposition und SEO, SEA, GEO. Okay, wie können wir also diese Anwendungsfälle aufschlussreich und öffentlich machen? Aber ja, das ist schon lange nicht mehr möglich. Viele Parteien wollen Ihnen diese Möglichkeit nicht geben. Die sagen, wir haben diese Systeme einfach schon. Das ist einmalig. Wir haben damit einen Wettbewerbsvorteil, also bleibt es ein Geheimnis.
[33:20] Die Rolle von AI innerhalb von EuroSort
Roel van Gils: Und wenn wir etwas weiter in die Zukunft blicken, was die Entwicklungen angeht, Sie erwähnten zum Beispiel gerade KI, setzen Sie wahrscheinlich auch darauf?
Rens Gehling: Ja, KI auch, aber ich sehe KI zwiespältig. Ich sehe sie als Antrieb für unsere Organisation, effizienter zu werden. Zum Beispiel, dass man das mit KI aufzeichnen und transkribieren kann.
Roel van Gils: In der Tat, das tun wir.
Rens Gehling: Das überrascht mich überhaupt nicht. Das ist eine Möglichkeit, Effizienz zu schaffen. Wir machen das in unserer Organisation auch oft. Wir haben eine ganze Reihe von Projekten in diesem Bereich laufen. Ich sehe es auch als einen zweiten Weg, wie wir mit Wissen Problemstellungen schaffen können. Sie werden also wirklich eine Datenbank in Ihrer eigenen Umgebung, in Ihrem Unternehmen, erstellen, in der Sie die KI Lösungsansätze finden lassen, die Ihre Produkte verbessern, an die Sie selbst vielleicht noch nicht gedacht haben. Wir haben einige Beispiele dafür, bei denen man denkt, oh warte, das ist irgendwie schön, was hier auf einmal herauskommt. Und das ist etwas, woran Sie selbst hätten denken können, was Sie hätten schaffen können, aber nicht in dem Zeitrahmen, in dem Sie zu dieser Schlussfolgerung mit der KI gekommen sind und diese begründet haben.
[34:37] Abschlusstipp für Zuhörer
Roel van Gils: Interessant. Ja, auf jeden Fall. Was möchten Sie unseren Zuhörern am Ende des Gesprächs als Tipp mit auf den Weg geben?
Rens Gehling: Gute Frage. Ich würde als Tipp weitergeben, dass man vor allem nach vorne schauen sollte. Halten Sie nach Möglichkeiten Ausschau. Seien Sie nicht blind für das, was Sie jetzt tun, und fangen Sie auch nicht einfach an, in einer Art Trichter zu denken. Okay, ich brauche das.
Roel van Gils: Das ist natürlich ziemlich knifflig, nicht wahr?
Rens Gehling: Ja, ich denke, es ist sehr schwierig, den gesamten Markt zu überblicken. Aber ja, seien Sie aufgeschlossen und gehen Sie einfach in das Gespräch. Und wenn man dann weiß, das ist nicht das Richtige, dann sollte man aufhören und neu suchen. Ich glaube wirklich, dass gerade in der Logistikwelt jeder Topf einen Deckel hat. Es gibt so viele Angebote. Man kann wirklich finden, was man braucht, keine Frage.
Roel van Gils: Ja, das hat man erst wieder auf der LogiMAT gesehen, lol, zum Beispiel.
Rens Gehling: Ja, zu 100 Prozent.
Roel van Gils: Okay, Rens, ich danke Ihnen für dieses Gespräch.
Rens Gehling: Gern geschehen.
Roel van Gils: Und liebe Hörerinnen und Hörer, ich danke Ihnen fürs Zuhören. Und bis zum nächsten Podcast.
