[00:02] Veiligheid in moderne magazijnen
Björn Crul: Dag luisteraars. Moderne magazijnen worden steeds dynamischer. Mensen, heftrucks en AGV’s bijvoorbeeld, bewegen door dezelfde omgeving. Automatisering neemt toe en goederen worden ook almaar efficiënter opgeslagen. Daardoor verandert ook de manier waarop er naar veiligheid in zo’n omgeving wordt gekeken. Hoe ziet de nieuwe geïntegreerde kijk op veiligheid op de werkvloer eruit en waar liggen de grote uitdagingen? Daarover ga ik vandaag praten met Sigrid Herbosch van Troax, als partner van vernieuwende veiligheidsconcepten. Troax is al jarenlang bekend van zijn veiligheidshekwerken en gaaswanden, maar wil zich ook nadrukkelijk gaan positioneren als partner voor een veel breder veiligheidsconcept. Sigrid, welkom in onze studio. Laten we beginnen bij het begin. Troax, jullie zijn als bedrijf doorheen de afgelopen decennia door een grondige verandering gegaan. Wat doen jullie vandaag?
[00:58] Ontstaan en activiteiten van Troax
Sigrid Herbosch: Wel, Troax is eigenlijk ooit ontstaan in 1955 in een kleine schuur ergens in een Zweeds dorpje, Hillerstorp, waar vier broers kippengaas fabriceerden. Na verloop van tijd zijn daar andere veiligheidsproducten bijgekomen. En ik denk dat we vandaag mogen stellen dat Troax aanwezig is op elk continent in meer dan 45 verkoopskantoren en dat wij wereldwijde marktleider zijn op gebied van stalen gaaswanden voor de beveiliging van machines, het indelen van magazijnen, datacenters en het inrichten van bergingen voor de appartementen en garages.
[01:33] Uitbreiding van het veiligheidsaanbod
Björn Crul: Eigenlijk inspelen op wat er in diverse markten gebeurt waar die oplossingen kunnen worden gebruikt. Op welke manier hebben jullie dan de beslissing genomen om een gamma uit te breiden? Hoe verandert die rol van het bedrijf dan?
[01:45] Van producent naar veiligheidspartner
Sigrid Herbosch: Eigenlijk is dat een volgende logische stap in een bepaalde groei van een bedrijf. Je hebt bepaalde producten waarmee je bepaalde zaken kan doen. Maar uiteindelijk wil Troax naar de toekomst kijken als veiligheidspartner eerder dan een producent van stalen hekwerken. Het bredere perspectief bekijken. Als in: hoe brengen we de veiligheid op de werkvloer? Hoe gaan we eigenlijk een totaalconcept kunnen aanbieden? En dat is eigenlijk een logisch gevolg, niet alleen naar de groei van een bedrijf toe, maar ook uitbreiding van een portfolio. Maar ik denk dat dat ook iets van deze tijd is. Klanten wensen nu eenmaal een one-stop-shop of één aanspreekpartner die eigenlijk de volledige veiligheid onder handen neemt. En daarin komt Troax in het verhaal.
[02:34] Veiligheidssituaties in kaart brengen
Björn Crul: Gaat een van jullie adviseurs dan ter plekke en met een bedrijf ook de veiligheidssituatie in kaart brengen om de juiste oplossingen uit te tekenen?
[02:41] Van afzonderlijke zones naar een totaalconcept
Sigrid Herbosch: Ja, vroeger was het eigenlijk zo dat er verschillende zones apart werden bekeken in bedrijven. Dus je had een productiezone, een orderpickingzone en dergelijke. En dan kwam er eigenlijk een aanvraag van de klant tot bij ons om die specifieke zone aan te pakken. Wat er nu gebeurt, is dat wij inderdaad een risicoanalyse uitvoeren. Dan wordt er een totaalconcept in kaart gebracht. We gaan niet meer kijken wat die verschillende zones zijn die afgeschermd moeten worden of die meer veiligheid nodig hebben. Nee, het wordt het concept van wat we hier allemaal moeten tackelen. Het is niet meer die zone. Eigenlijk wordt de hele werkomgeving de zone. Daarin moet er heel slim gekeken worden naar de mogelijke oplossingen. Dat kunnen aanrijbeveiligingen zijn, doorvalbeveiliging voor stellingen. Dus daar wordt het totaalplaatje bekeken.
[03:40] Het moderne magazijn
Björn Crul: Dit is een podcast van Warehouse en Logistiek. We gaan het dus uiteraard vandaag hebben over magazijnomgevingen. Hoe ziet zo’n modern magazijn er eigenlijk uit?
[03:52] Data, automatisatie en snelheid
Sigrid Herbosch: Wel, waar dat vroeger toch echt wel in die zones ingedeeld was die ik net aanhaalde, is dat nu eigenlijk een slimme techomgeving geworden, waar data, automatisatie en robots centraal staan. En vooral die snelheid is erin gekomen. Dat was tien jaar geleden veel minder. En die snelheid kan je eigenlijk in een bedrijf brengen door die automatische voertuigen, door die robotica, door eigenlijk automatische picking en dergelijke. Dus door die veranderingen verandert er ook heel wat in die veiligheid. Want daar komen mensen in aanraking met snelheid en die voertuigen.
[04:30] Samenwerking tussen mensen en voertuigen
Björn Crul: Ja, en ze moeten soms ook heel intens gaan samenwerken. Maakt dat de veiligheid complexer?
[04:35] Nieuwe risicozones
Sigrid Herbosch: Zeker en vast. En die complexiteit komt ook door die snelheid en door de intense samenwerking door beide. Dus vooral de plaatsen waar beide samenkomen, worden hier cruciaal. En dat worden vaak risicozones. Dat zijn kruispunten in bedrijven waar machines samenkomen met mensen, waar voertuigen samenkomen, waar personen lopen en dergelijke. Dus dat is iets dat heel moeilijk te vatten is in een perimeterafscherming. Iets waar vroeger minder over nagedacht werd en dat nu heel erg in kaart komt.
[05:10] Heftrucks, AGV’s en AMR’s
Björn Crul: Kunnen we dat eens concreet maken? Stel nu dat je een magazijn hebt waar bijvoorbeeld operatoren met manuele heftrucks werken, maar waar je tegelijk ook AGV’s of AMR’s hebt. Welk soort beveiliging heb je dan nodig?
[05:23] Anticiperen op gevaren
Sigrid Herbosch: Dan praat je inderdaad niet meer over die perimeterafscherming, want die dient dan eigenlijk eerder om zones af te bakenen of om de impact op te vangen. Maar dan spreek je over een soort… Dat gaat dan over het verhinderen van risico’s, het anticiperen op gevaren. Bijvoorbeeld daar waar een perimeterbescherming dat nooit zou kunnen. Een voorbeeld daarvan zou kunnen zijn een dode hoek, waar aan de ene kant een heftruck voorbij raast en aan de andere kant komt daar een voetganger voorbij gewandeld. Dat is een gevaarlijke situatie. Een ander voorbeeld zou kunnen zijn smalle gangpaden in magazijnen waar heftrucks zich bevinden, waarbij dat eigenlijk een heftruck een signaal zou moeten krijgen van: er is al een heftruck in dit gangpad of er komt een voetganger voorbij. Dat zijn dingen die heel abstract zijn en die je niet met een aanrijbeveiliging of een hekwerk kan beveiligen.
[06:20] Veiligheid vroeg in het project meenemen
Björn Crul: Je hebt er net al naar verwezen. In heel wat logistieke magazijnen is men daar volop mee bezig, hetzij in greenfields, hetzij in renovaties van bestaande magazijnen. Op welk moment worden jullie dan als veiligheidspartner eigenlijk in zo’n project betrokken? Wat is de ideale situatie om net al die risico’s in kaart te kunnen brengen en te kunnen vermijden?
[06:39] Liever vroeger dan later
Sigrid Herbosch: Wel ja, eigenlijk liever vroeger dan later. Ik denk dat dat de key is. Vaak is het zo dat mensen gaan reageren op het moment dat er iets gebeurt. Dat is een spijtige zaak. We zouden moeten anticiperen en vooral leren dat een magazijn in werking treedt, alle risico’s in kaart brengen om te kunnen anticiperen op die gevaren. Want anders gaan we weer denken in die verschillende zones. Als in: deze plek, daar staat een machine, hier is een hekwerk nodig. In deze plek gebeurt er orderpicking, dus daar moeten we doorvalbeveiliging of dergelijke hebben. Maar vandaag de dag is dat niet meer zo. Al die zones worden met elkaar gelinkt door die AGV’s, door die automatisaties. Met andere woorden, het hele plaatje moet bekeken worden. Dus wij proberen klanten ervan te overtuigen: bekijk dat als een totaalveiligheidsconcept en niet in uw verschillende departementen in uw fabriek of uw warehouse of wat het ook mag zijn, maar probeer dat eigenlijk van in het begin op een globale schaal aan te pakken. Dat is de ideale situatie. De realiteit zou nog wel eens anders kunnen zijn. Vaak kom je daar voor een situatie die al bestaande is. Er is iets gebeurd, er is daar iets voorgevallen, er is een botsing gebeurd. En dan moet je het doen met de dingen die je al hebt en daar iets in implementeren. Maar de systemen zijn allemaal flexibel genoeg om dat te kunnen. Dan moet er natuurlijk wel even gekeken worden naar de correcte vraagstelling. Gaan we het zaakje oplappen of gaan we het aanpakken in de korrel?
[08:14] Grondiger renoveren
Björn Crul: Of toch grondiger renoveren eigenlijk?
[08:16] Investeren voor de langere termijn
Sigrid Herbosch: En ik denk dat daar natuurlijk altijd de tweede gekozen moet worden. Hoe gaan we dat grondig doen, zodat dat de volgende keer niet meer voorvalt? Hoe gaan we daar nu een investering doen voor de komende tien jaar, minstens? Dus dat is van belang voor ons.
[08:30] De rol van regelgeving
Björn Crul: Je spreekt over het belang van investeringen die eigenlijk preventief gebeuren. Wat is eigenlijk de rol van regelgeving in heel dat gebeuren?
[08:42] Regelgeving en interne verkeersplannen
Sigrid Herbosch: Voor het afschermen van machines. En dan hebben we ook de Codex over het welzijn op het werk. Of die letterlijk geïnterpreteerd kan worden in elk bedrijf, dat is de vraag. Maar daar staan natuurlijk al een aantal basisrichtlijnen in. En een basisrichtlijn is dat zodra er zich mobiele arbeidsmiddelen in een werkzone begeven, dan moet er al een intern verkeersplan opgesteld worden door een bedrijf. Dat is nummer één. Nummer twee is dat er al organisatorische maatregelen getroffen moeten worden om de voetgangers apart te houden van de bewegende arbeidsmiddelen. Dat kan in principe door een afgebakende zone. Dat kan zo eenvoudig zijn als geschilderde lijnen, maar natuurlijk door intens verkeer slijten die af en zou dat eigenlijk om de zoveel jaar moeten herbekeken worden. Dat kan ook door barrières en door die Active Safety-producten. Wat is nog van belang? Dat er bijvoorbeeld een signalisatie is met licht of geluid op heftrucks. Dat personen gewaarschuwd worden. Ook die smalle gangpaden waar ik het eerder over had. Dat er ook een signaal komt dat er zich een heftruck in die paden bevindt. Dat er een voetganger op komst is. Dat zijn dingen die getackeld horen te worden.
[09:58] Active Safety
Björn Crul: Ik hoorde jou daar verwijzen naar Active Safety. Dat is eigenlijk een nieuw productengamma dat jullie vanuit Troax hebben gelanceerd. Waar gaat dat heel concreet over? Het zijn technologische oplossingen?
[10:09] Technologische oplossingen
Sigrid Herbosch: Ja, technologische oplossingen. En ik moet eerlijk bekennen: als mensen mij zo’n vraag stellen, dan denk ik vaak: wat moet ik daarop antwoorden? Omdat het heel abstract is en ook heel breed, maar het zijn eigenlijk inderdaad technologische oplossingen die gaan anticiperen op gevaren en de risico’s al vermijden door de situatie real-time in kaart te brengen. Je moet daarbij denken aan bijvoorbeeld projectoren, via projectoren die een pictogram op de grond tonen. Dan moet je denken aan tags die personen of heftrucks op zich houden, aan de heftruck of aan de persoon in de buurt, door middel van licht, geluid of vibratie. We werken altijd op die drie niveaus die je ook kan kiezen. Dus dat is een beetje het concept. Dus eigenlijk gaan we producten toepassen waar de perimeterbeveiliging stopt, zijn grenzen kent. En daar neemt de Active Safety het over. Dus alles wat niet letterlijk af te bakenen valt, zeg maar.
[11:09] Een concreet voorbeeld
Björn Crul: Kan je een concreet voorbeeld geven van een situatie of een context waar dat dan echt voor heel veel meerwaarde zorgt?
[11:16] Dode hoeken en waarschuwingen
Sigrid Herbosch: Ja, die dode hoek waar we het daarstraks over hadden. Aan de ene zijde komt de heftruck aan een bepaalde snelheid, die hopelijk gereguleerd is, want dat zou zo horen. Aan de andere zijde komt een voetganger, nietsvermoedend. Heftrucks tegenwoordig zijn zeer stil, ze zijn elektrisch. Dat is niet meer zo benzine en met het nodige aankondigingsgevaar. Op het moment dat die twee in elkaars vaarwater komen, dan kan je een perimeter instellen rond beide. De heftruck zendt een signaal uit. De chauffeur op de heftruck heeft ook een tag bij zich die een vibratie- of lichtsignaal of geluid kan afspelen. Daarnaast is er ook de voetganger die ook op zijn persoonlijke tag een signaal krijgt met licht, geluid of trilling. Een andere situatie zou kunnen zijn waar een heftruck door een smalle doorgang moet en daarachter ligt het magazijn, maar het is heel moeilijk om die doorgang te kunnen zien. Waarbij op het moment dat de heftruck de zone nadert, die bijvoorbeeld al afgeremd wordt, met een automatische vertrager ingebouwd in de heftruck. Er is ook een fysieke beperking om oversteken onmogelijk te maken. En op het moment dat de heftruck voorbijgereden is, wordt er door een projector eigenlijk een zebrapad op de vloer getoond, waardoor de persoon weet dat ik nu oversteken kan. Dat zijn twee voorbeelden.
[12:45] Technologische en fysieke oplossingen
Björn Crul: Uit dat laatste voorbeeld merk ik dat het niet zozeer de technologie op zich is, maar dat jullie ook toewerken naar integratie van technologische oplossingen en fysieke oplossingen.
[12:56] Combinatie van beide systemen
Sigrid Herbosch: Ja, absoluut. En ik ben er ook van overtuigd dat die twee perfect samenwerken en dat die elkaar nodig hebben. Want het ene geeft op een bepaald moment op en daar begint het andere. En ik denk dat van zodra het een beetje abstract wordt of er is beweging in het spel, dan zijn we toch toegewezen op andere middelen dan de typische… Het moet natuurlijk werken in je omgeving. Dat is een feit. Dus daar moet goed over nagedacht worden. Maar zodra dat het geval is, dan kan je eigenlijk elke zone dekken. En dat is iets wat we voordien niet konden. Je hebt een dekking van een machinecel. Je hebt een dekking van een palletstelling die een doorvalbeveiliging heeft. Dat is allemaal oké.
[13:37] Risico’s bij intern transport
Björn Crul: Maar hoe meer transport je hebt, hoe meer alles aan elkaar gerekt is.
Sigrid Herbosch: En wat doe je met die vallende goederen en het risico erop? En wat doe je met het waarschuwen van mensen die in gevaarlijke zones zitten of met snelheden van heftrucks? Met botsingen. Dat zijn dingen die heel moeilijk te tackelen zijn met de reguliere middelen.
[13:54] Flexibele aanrijbeveiliging
Björn Crul: Ik zag op jullie website ook dat er een oplossing is voor flexibele aanrijbeveiliging. Dat product heet Troax Barriers. In welk soort omgevingen bewijzen die hun grootste meerwaarde?
[14:06] Toepassingen van Troax Barriers
Sigrid Herbosch: Eigenlijk een beetje in diezelfde omgevingen: van productiehallen tot magazijnen, ook automatische magazijnen, waar heel veel heftrucks rijden. Aangedreven arbeidsmiddelen, zeg maar. Die eigenlijk bedoeld zijn om botsingen te vermijden. Dus dat is de letterlijke afscherming. Daar waar Active Safety meer een anticiperen op gevaren is, zullen de barriers effectief, mocht het tot een impact komen, die impact ook tegenhouden.
[14:39] Flexibele en stalen barrières
Björn Crul: Wat is fundamenteel dan het verschil tussen een flexibele barrière uit polymeer en een klassieke stalen beveiliging?
[14:47] Verschillen bij een impact
Sigrid Herbosch: Er zijn eigenlijk drie heel grote verschillen, en die zijn ook van heel groot belang. Die flexibele barrière zorgt er eigenlijk voor dat er minder schade is aan het voertuig, wat toch tot heel veel kosten kan leiden. Die zorgt ervoor dat er minder schade is aan de vloer, want het zorgt er eigenlijk voor, door de flexibiliteit, dat de impact opgevangen wordt op een manier dat het beton niet scheurt, maar dat die in de voetplaat geabsorbeerd wordt. En dan heb je natuurlijk ook nog de schade aan de barrier zelf. Dus in het geval van de stalen barrier is de heftruck beschadigd, is de grond beschadigd en de barrier zelf ook. Dus die kan je één keer gebruiken. Dus dat is eigenlijk een kortzichtige oplossing in die zin. Terwijl een flexibele barrier eigenlijk terugveert, met een deflectieve zone van 250 mm, wil ik er even bij zeggen, waardoor die eigenlijk hergebruikt kan worden. Dus het is een duurzame oplossing.
[15:42] Testen van veiligheidssystemen
Björn Crul: Sigrid, we spreken over oplossingen die de veiligheid van mensen moeten garanderen. Daar hangt natuurlijk heel veel af van de geloofwaardigheid. Jullie zijn een merk dat intussen al sinds 1955 ervaring heeft opgebouwd. Maar op welke manier worden die systemen eigenlijk vandaag getest om na te gaan dat ze effectief doen wat ze moeten doen?
[16:03] Onafhankelijke tests en certificaten
Sigrid Herbosch: Die tests zijn voor ons enorm belangrijk. Dat hebben wij van in het begin hoog in het vaandel gedragen, omdat je natuurlijk van je eigen product kan zeggen dat die echt zeer veilig zijn. Die zijn de beste van de markt. Ja, dat zal wel. Het moment dat er iets gebeurt, zal dat eigenlijk proefondervindelijk bewezen worden. Maar het is veel belangrijker om dat onafhankelijk te laten testen. Vandaar dat onze producten in eigen testcenter één voor één getest worden, maar ook door onafhankelijke organen. Zo hebben we de TÜV. Ik denk dat dat bij de meeste mensen wel bekend is. Maar we hebben ook de PAS 13. Dat is eigenlijk een wereldwijd productcodex voor het testen van industriële aanrijdbeveiliging. Dus het gaat over het leveren, het plaatsen en het testen ervan. En voor elk van onze producten kunnen wij die certificaten ook afleveren. En dat is belangrijk voor de consument. Niet Troax zegt dat, maar onafhankelijke instanties zeggen dat. En dat is veel belangrijker.
[17:08] Een snel veranderende magazijnomgeving
Björn Crul: Als we dan terugkeren naar die moderne magazijnomgeving. We hebben het net al aangegeven. Technologie speelt daar een steeds grotere rol in. Er wordt geautomatiseerd. Er komen meer cobots, meer robots en AGV’s enzovoort. Het is eigenlijk een omgeving die de dag van vandaag heel snel verandert. Daarop inspelen op een magazijn dat op een bepaald moment beveiligd wordt en waar dan toch weer een nieuw toestel wordt geplaatst of een nieuw stukje technologie wordt geïmplementeerd?
[17:36] Modulariteit en toekomstbestendigheid
Sigrid Herbosch: Ja, wij veranderen mee eigenlijk. Ik denk dat dat is wat we moeten doen. Het voordeel aan onze producten is eigenlijk dat ze allemaal opgebouwd zijn met het idee modulair te zijn. En ik denk dat modulariteit staat voor toekomstbestendigheid. Op het moment dat er een uitbreiding nodig is, bouw ik dat aan. Geen enkele zone blijft tien jaar dezelfde. Ik geloof daar niet meer in. Vroeger, als je mij dat had verteld, had ik gezegd: ja, dat was zo. Omgevingen in fabrieken waren relatief star. Dat is vandaag überhaupt niet meer zo. Dus eigenlijk, alles wat niet verandert, gaat ook niet mee met zijn tijd. Dus Troax merkt dat heel erg. Dat kan ook gebeuren bij een aanrijding. Dat gebeurt heel vaak met onze producten, want daarvoor zijn ze bedoeld.
[18:26] Beschadigde elementen vervangen
Björn Crul: Ja, want dan is maar een stukje van de beveiliging bijvoorbeeld kapot en dan moet er een nieuw element in komen.
[18:31] Duurzaamheid van modulaire systemen
Sigrid Herbosch: Ja, en dan zou het maar al te gek zijn om te zeggen tegen de klant: wel, we gaan het hele zootje afbreken. Wij komen graag een nieuwe leveren. Nee, dan gaan we eigenlijk dat stuk vervangen dat aan vervanging toe is. Dus op dat gebied is het product heel duurzaam en ook toekomstbestendig.
[18:47] Het kostenplaatje
Björn Crul: Ja, Sigrid, zo komen we eigenlijk ook wel bij de vraag van het kostenplaatje. Bedrijven moeten gaan investeren in veiligheid. Hoe moet een klant dat eigenlijk bekijken?
Sigrid Herbosch: Niemand spendeert zomaar graag wat. Maar de klant moet ook het indirecte kostenplaatje bekijken. En ik denk dat als we kijken naar de downtime in een fabriek als er iets gebeurt, of naar de kosten die komen als gevolg van een aanrijding of een botsing, het vallen van goederen, de goederen die beschadigd zijn, misschien wel gewonden die gevallen zijn.
[19:32] Troax op Logistica Next
Björn Crul: Lijkt mij effectief een heel logische redenering die ook gaat voorkomen dat bedrijven incidenten zullen meemaken. Nu, Sigrid, we hebben over heel veel verschillende oplossingen gesproken. Mensen die ze ook eens in real life willen zien, kunnen binnenkort terecht op de Logistica Next-beurs in Utrecht. Wat gaan ze daar vinden op jullie stand?
[19:52] Het portfolio op de beurs
Sigrid Herbosch: Allerlei zaken die Troax in het gamma heeft. Dus wij proberen een volledig portfolio te tonen aan machinehekwerk, doorvalbeveiliging voor palletstellingen, de Active Safety-producten en dan ook nog onze barriers. Dus ik denk dat zij zo goed als alles binnen Troax te zien gaan krijgen.
[20:13] Advies en expertise op de stand
Björn Crul: En waarom zou een warehouse- of logistiek manager dan zeker bij jullie moeten langskomen?
Sigrid Herbosch: Niet alleen voor de lekkere kop koffie en de vriendelijke mensen die op de stand gaan staan, maar vooral ook het advies dat wij kunnen meegeven en de expertise die mijn collega’s toch over de jaren hebben opgebouwd en het plezier waarmee ze de klant gaan te woord staan.
[20:33] Praktische informatie
Björn Crul: Om eens een kijkje te gaan nemen. Troax is dus van 3 tot en met 5 november aanwezig op Logistica Next in Utrecht. Meer informatie over Troax en de veiligheidsoplossingen vind je uiteraard ook altijd via de kanalen van Warehouse en Logistiek. Nu, we zijn bijna aan het einde van de podcast. Als je nog één advies mag meegeven aan onze luisteraar, wat zou dat dan zijn?
[20:54] Het totaalconcept bekijken
Sigrid Herbosch: Om het totaalconcept te bekijken in functie van de werkzone en het bedrijf en zijn werkzaamheden. Twee bedrijven hetzelfde zijn. Je kan geen kopie maken van een vorige situatie. Je kan geen bedrijven met elkaar vergelijken. Het zal voor iedereen anders zijn. Maar probeer verschillende zones met elkaar te integreren. Probeer die niet van elkaar te zien. Verschillende veiligheidsoplossingen met elkaar te vergelijken. Want er is niet maar één oplossing. Er zijn er meerdere. En daaruit kan dan weer gekozen worden naar voorkeur of naar budget.
[21:28] Afsluiting
Björn Crul: Sigrid Herbosch, hartelijk bedankt voor dit gesprek en veel succes nog met Troax.
Sigrid Herbosch: Ja, dankjewel. Met graagte.
Björn Crul: Einde van deze podcast van Warehouse en Logistiek, beste luisteraars. Graag tot de volgende keer!

